Nagyon izgalmas beszélgetést folytatott Gulyás Márton a Partizán nevű, magát baloldalinak mondó, valójában liberális YouTube-csatorna főszerkesztője Pajor Tamással, a budapesti alternatív-punk mozgalom egyik ikonjával.

A beszélgetés több témája könyvnyi elemzést is megér, sőt sok része bizonyos könyvek, szereplők, szűk ám annál erősebben véleményformáló körök (budapesti undergound), filozófiai áramlatok ismerete nélkül nem is érthetőek. Valóban egy nagyon komoly szellemi cselekedet volt mindkét fél részéről, őszinte leszek: élveztem minden percét – mondta el Székely Sándor örök punk, egykori országgyűlési képviselő a Magyar Szolidaritás Mozgalom elnöke.

Kakas Lívia: Miért gondoltad, hogy véleményezni kell azt a műsort, ami téged nem igazán vesz emberszámba? Hogy Magyar Péter percepciójávbal éljek, Gulyás Marci téged belökött a Dunába.
Székely Sándor: Igen, de én nem haragszok rá. A mai napig őrzöm azt az üzenetét, amiben leírta, hogy soha nem leszek a Partizán vendége. Ám most nem ez a téma. A sok kemény, humoros és elgondolkodtató rész mellett volt egy különösen erős epizódja a műsornak. Ez pedig az izraeli-palesztin viszonyról szólt. Pajor Tamás kiált Izrael mellett, többször hangsúlyozta, hogy a zsidóknak van joguk megvédeni saját magukat a saját országukban azoktól, akik ki akarják őket irtani.

KL: Akkor mi a gond?
SZS: Gulyás Márton, kilépve az érdeklődő újságíró szerepéből, azt az álláspontot képviselte, hogy Izrael tehet a helyzetről. Azt pedzegette, nagyvonalúan nem értve Tamás válaszait, hogy nem a palesztinok az agresszorok, hanem a zsidók tehetnek arról, hogy a palesztinok ki akarják őket irtani.

KL: Nem ez volt az első műsor, amiben a Gulyás véleményéről szól, és az alanyokat csak díszletként használja.
SZS: Gulyáson azért látszott, hogy kissé bajba került, hiszen eddig csak olyan embereket hívott be, akik kizárólag a radikális muszlim álláspontot képviselték. Esetleg olyanokat, akik bár Izrael-pártiak, csak mivel nem profi kommunikátorok, ezért Marci és a fineszes beszélgető társak simán behúzták őket egy vesztes vitába a magyar nyelv szépségei által.

KL: Lenyomta Pajort is az interjúban?
SZS: Pajor Tamás elmondta, hogy az arabok (palesztinok) nem 2023. október 7-én kezdték el gyilkolni a zsidókat, hanem azóta, hogy Izrael kivonult a Gázai-övezetből. Marcit nem érdekelte, hogy Pajor azt is elmondta,

hogy mint minden normális, jószándékú ember, ő is azt szeretné, ha senki sem halna meg a konfliktusban.

Nem állította, hogy ne lehetne bírálni Izraelt, vagy hogy az izraeli miniszterelnök, Netanjahu valamiféle messiás lenne. Nem. Pajor Tamás olyan tényeket mondott, amivel a Partizán nézői eddig nem nagyon találkozhattak.

KL: Úgy érzed, hogy maradt Pajorban még válasz a zsidó-palesztin konfiiktussal kapcsolatban, de Marci nem engedte kifejteni?
SZS: Marci igyekezett elterelni a szót, Pajor azt már el sem mondhatta, hogy a palesztin muszlim arabok időtlen idők óta szinte minden nap lőnek Izraelre nyugat-európai és perzsa (iráni) pénzekből. Ja, és nem mellesleg voltak ott keresztény arabok is, csak azokat a muszlimok már megölték vagy elkergették.

KL: Ok. akkor menjünk vissza Marci kedvenc kezdőmondatához, mi a palesztin-zsidó konfliktus ősélménye?
SZS: A zsidók pár ezer éve már a helyszínen voltak, amikor a vaskorban, kb. i.e 1200 környékén amolyan tengeri népként a filiszteusok megérkeztek Judeába, tehát úgymond a „zsidó országba”, akiket aztán Vespasianus római császár óta a Földön mindenütt módszeresen irtottak, midőn a filiszteusok/palesztinok meg viháncoltak immár Palesztinában. Hitler is nekifutott ennek, kitalálták az Endlösungot, azaz a gázkamrákat, illetve a sima agyonlövéseket, ami azért már korábban is kemény gyakorlat volt, például Ukrajnában. A művelt Európa ki akarta irtani a zsidókat 80 évvel ezelőtt. Azt sem tudhatta meg az átlag Partizán-hallgató, hogy eredetileg két állam lett volna az addigi brit mandátum-területből, de a muszlim arab országok ezt elfogadhatatlannak tartották, és azt gondolták, hogy majd kiirtják a zsidókat mind egy szálig, és akkor rendben lesznek a dolgok. Ahogy most is teszi a Hamasz, a palesztin terrorszervezet, ölelkezve a Hezbollahhal.

KL: A Hamasz előtt sem volt ez másképpen.
SZS: Mint mondtam, ez a Római Birodalom óta európai probléma, sőt, ma is az, szóval ez nem olyan “béküljenek meg a zsidó és a palesztin testvérek!”, hanem több ezer éve az európai folyamatok miatt megy a baszakodás. Kiváltképp, hogy az EU pofátlanul tolja a palesztinoknak a segélyeket, amikből aztán valahogy mindig alagút, Kalasnyikov, meg rakéta lesz.

A kedves szomszédok 70 éve szeretnék kitekerni a zsidók nyakát, aminek időnként nekifutnak, majd össze-vissza jajonganak, ha cserébe pofán vágják őket az izraeliek.

KL: A hat órás műsoridőbe ez nem igazán fért bele.
SZS: Ez lehetett az oka, hiszen a partizánosok azt sem tudták meg, hogy Izrael hosszú háborúskodás után mára békét kötött a körülötte lévő sokszáz milliós szunnita arabokkal (Egyiptom, Jordánia, Szaud-Arábia) és mára csak a két beteg terrorszervezettel harcol, akiket Irán (a mára síita muszlim vallású Perzsa birodalom) pénzel. Azokkal az országokkal, akikkel Izrael békét kötött, elképesztő komoly gazdasági együttműködések vannak. Jordániában azért van ivóvíz, mert Izrael ezt megoldja, sőt Jordánia lakosságának több mint kétharmada Izraelből származó arab.

KL: Ha a térképre nézünk egy nagyon kicsi országot látunk a Közel-Keleten, mégis miért van ez a nagy hepaj, hiszen ez senkinek sem jó. Bocs, de hadd legyek kicsit ál-naív!
SZS: Az arab és zsidó lakosság egyformán szenved a helyzettől, mert az arab munkások, akik még így is sok százezren dolgoztak és dolgoznak legálisan a „nagyon gonosz” Izraelben, elképesztően hiányoznak Izraelből. Nem megy a turizmus, gazdaságilag dőlnek be a vállalkozások , s az átlagemberek szívnak mindkét oldalon.

Ennek az az oka, hogy pár ezer nagyon ostoba ember mániákusan ki akar irtani egy egész népet.

Izrael fele még mindig sivatag, de a többi részén már működő gazdaságot, sőt mezőgazdaságot csináltak a zsidók, ott, ahol más még élni sem volt hajlandó, és mára 10 millió ember otthona.

KL: A legfontosabb kérdés, hogy a Partizán-csatorna valamint a Mérce nevű egykor jobb napokat látott internetes újság miért tolja szakmányban a radikális muszlim hamaszos narratívát?
SZS: Tudom fokozni. Miért nem írnak, vagy beszélnek arról, hogy miként alakult ki ez a helyet? Miért nem írják le, mondják el, hogy a Hamasz és a Hezbollah célja 10 millió zsidó megölése Izraelben? Miért nem tájékoztatják az olvasóikat arról, hogy az izraeli civil lakosságot bő 20 éve folyamatosan gyilkolja ez a két terrorszervezet?

KL: Miért?
SZS: Mert szerintem ugyanazoktól kapják pénzt, mint a Hamasz terrorszervezet. Gulyás Marci és a Mérce nevű újság szerkesztősége mi másért, ha nem pénzért hergel zsidók és a Zsidó állam ellen. Oké, ezzel vigyázni kell, mert nem tudom bizonyítani, és nem akarok bíróságra járni, de ha ez igaz, akkor amit csinálnak, az nettó antiszemitizmus.

KL: Elmész Gulyás műsorába ha meghív?
SZS: Komoly kérdésekre készültem, Lívia!